"Podtrzymuję zasady polityki dywidendowej, tj. minimum 30% zysku netto" - relacja z czatu z zarządem Grupy UNIMOT

Dzień dobry, wspólnie z Markiem Morozem oraz Robertem Brzozowskim witamy Państwa na czacie. Zapraszam do zadawania pytań. Adam Sikorski

Adam Sikorski: Obecnie koncentrujemy się na budżecie 2020 r. Mamy nadzieję, że zostanie on zaakceptowany przez Radę Nadzorczą w połowie grudnia i wówczas przedstawimy korektę prognozy skonsolidowanej EBITDA skorygowana na przyszły rok.

AS: Na dzisiaj wygląda, że jest więcej szans niż wyzwań. Uczestniczymy w tym procesie.

AS: Uszczelnianie systemu podatkowego zawsze na nas dobrze wpływało. Zmiany są neutralne gotówkowo.

Marek Moroz: III kwartał był dobry dla Tradei. Natomiast fotowoltaika jest rozwijana zarówno w Tradei poprzez zakupy energii i usługi bilansowania, a UNIMOT Energia i Gaz usługowo oferuje usługi w partnerstwie z firmami instalatorskimi. Rozwijamy ten segment i wierzymy w jego przyszłość.

AS: Patrzymy na ten projekt w perspektywie kilku lat. Już w przyszłym roku spodziewamy się dodatnich wyników, jednak znaczące efekty w perspektywie 3-5 lat.

AS: Ze względu na wyzwania, które stoją przed nami w związku z ewentualnym uczestnictwem w dezinwestycji Orlenu, będziemy się na tym koncentrować w najbliższym okresie.

AS: Koncentrujemy się na dobrych lokalizacjach i starannym doborze partnerów. Nie ilość, tylko jakość. Optymistycznie patrzymy na perspektywę przyszłego roku. Na pewno przyspieszymy.

MM: Tak znaczące przyrosty przychodów muszą za sobą nieść zwiększone zadłużenie. Z punktu widzenia Grupy najważniejsze są właściwe współczynniki, czyli jeśli rośnie zyskowność i zachowana jest płynność to nie widzimy większych zagrożeń w relatywnym wzroście w zadłużeniach.

MM: Większość z tych należności była ubezpieczona. Prowadzone są rozmowy z byłym ubezpieczycielem w tym temacie. Uznaliśmy jednak, że dokonamy odpisów, ale nie wykluczamy sytuacji, że należności te zostaną w przyszłości pokryte wypłatami bez byłego ubezpieczyciela.

MM: Nie konsolidujemy, ale zgodnie z obietnicą będziemy co kwartał podawać wyniki tej spółki.

AS: Dziękuję, mam nadzieję na dobry kolejny rok. Nie byłoby to możliwe bez pracy całego zespołu UNIMOT.

MM: Segment asfaltów bardzo szybko wrócił na rynek zarówno odbudowując relacje z dostawcami jak i odbiorcami. Mamy nadzieję, że IV kwartał będzie również korzystny dla tego segmentu. Pokazujemy go u nas w „inne produkty ropopochodne”, razem z olejami. Liczymy, że w przyszłym roku zespół asfaltów będzie wyraźnie kontrybuował do skonsolidowanej EBITDA z udziałem rynkowym podobnie jak miał w 2018 roku.

Robert Brzozowski: Z aktualnej perspektywy przyszły rok zapowiada się optymistycznie. Jesteśmy w trakcie negocjacji kontraktów na przyszły rok.

RB: Nie zauważamy istotnych zmian w marży lądowej w IV kwartale vs III kwartał. W tym segmencie nie spodziewamy się jednorazowych negatywnych zdarzeń.

AS: Co miesiąc obserwujemy progres. Pracujemy nad budżetem 2020. Decyzji co do stacji jeszcze nie ma, ale obserwujemy coraz większą aktywność dużych graczy międzynarodowych na tym rynku. Pewnie w przyszłym roku będziemy podejmować głęboko przemyślane decyzje w tym zakresie.

AS: Posiadamy obecnie 3 stacje własne i jedną w dzierżawie. Planujemy w przyszłym roku dzierżawę następnych stacji. Model dzierżawy sprawdził nam się i stacja osiąga bardzo dobry wynik. Obecne lokalizacje to Lublin, Częstochowa, Zawadzkie i Rększowice.

AS: Celujemy w większą liczbę stacji.

AS: Liczymy się z małym przesunięciem, ze względu na prace budowlane, ale mamy bardzo pozytywny odbiór marki na rynku ukraińskim. W przyszłym tygodniu uruchamiamy trzecią stację w Kijowie. Liczymy na rozwój tego rynku w następnych latach. Na koniec roku będzie 10-12 stacji. Cieszymy się, że nasze stacje są w bardzo dobrych lokalizacjach i zaliczają się do segmentu premium.

AS: Widzimy coraz większe zainteresowanie inwestorów instytucjonalnych spółką. Prowadzimy aktywne spotkania z nimi. Bardzo cieszymy się ze wzrostu płynności naszych akcji, co powoduje, że spółka staje się coraz bardziej atrakcyjna dla dużych graczy.

MM: Cały czas prowadzimy rozmowy z naszym partnerem w spółkach gazowych. Dotychczasowe rozwiązanie nie było możliwe do realizacji, o czym komunikowaliśmy. Zgodzimy się na inne rozwiązanie wówczas gdy będzie ono korzystne dla Grupy UNIMOT.

MM: Nie możemy wykluczyć odpisów, natomiast nie jest to jeszcze moment do podejmowania takich decyzji.

MM: Polityka dywidendowa jest zachowana, to jest minimum 30% jednostkowego zysku netto. Powinna zostać wypłacona akcjonariuszom w formie dywidendy.

AS: Nie każdy członek może sprzedawać pod marką AVIA, musi otrzymać zgodę od AVIA International. My taką zgodę posiadamy. Opłaty są minimalne. Podkreślamy, że nie ponosimy opłaty za używanie znaku towarowego, tylko za członkostwo w stowarzyszeniu AVIA. W związku z tym posiadamy prawo do znaku AVIA w Polsce i na Ukrainie, a także w Chinach.

RB: Nie cała produkcja na Litwie i Czechach może zostać sprzedana w Polsce, przede wszystkim ze względów logistycznych. Aktualnie widzimy, że największa część importu wpływa poprzez port Gdyni, który stanowi trzon logistyki importowej w Polsce.

AS: Podtrzymuję zasady polityki dywidendowej, tj. minimum 30% zysku netto.

AS: Od księgowego jednostkowego zysku netto, tj. jak w sprawozdaniach finansowych.

AS: Jeśli zmiana rok do roku będzie istotna, to zgodnie z tym co podawaliśmy publicznie, podamy taką informację raportem bieżącym.

AS: Widzimy duże perspektywy przed spółką Blinkee. Na bieżąco obserwujemy trendy w elektromobilności i chcemy w nich uczestniczyć. Jednak zawsze przy zmianach trendu, dosyć łatwo można zbyt wcześnie zainwestować w dany segment, dlatego czynimy to z rozwagą.

AS: Dalsza optymalizacja operacyjna oraz dalsza poprawa sytuacji w spółkach/segmentach innych niż ON i BIO. Bardzo rozważna ekspansja na rynkach zagranicznych.

AS: Wzrost sprzedaży, a za tym wzrost zapasów i należności, obserwujemy wskaźniki. W przyszłym roku będziemy je optymalizować.

AS: Tak, to prawdopodobnie paliwo przyszłości. Członkowie AVIA z innych krajów mają już doświadczenie, którym się z nami dzielą. Według nas jest jeszcze za wcześnie na inwestycje z naszej strony.

AS: Widzimy wiele perspektywicznych rynków, ale ekspansja zagraniczna jest dużym wyzwaniem, o czym przekonało się wiele polskich spółek. Będziemy to robić krok po kroku.

AS: Jesteśmy klientem Orlenu, jak również Orlen jest klientem UNIMOTU, przede wszystkim w działalności hurtowej.

AS: Spowolnienie gospodarcze zawsze jest wyzwaniem dla każdej firmy. Potrafimy skalować nasze koszty i ewentualnym dostosowaniem naszych kosztów będziemy niwelować negatywny wpływ potencjalnego spowolnienia. Z drugiej strony czas spowolnienia jest okresem szans dla mocnych spółek - szans na przejęcia i ekspansję.

AS: Jest tam kilkunastu graczy. Największy posiada 1500 stacji, ale pod kilkoma markami. Poza tym graczem jest duże rozdrobnienie, co jest dużą szansą dla AVIA.

MM: UNIMOT Energia i Gaz sprzedaje usługi fotowoltaiczne realizowane przez inne firmy.

MM: Spółka Green Electricity (właściciel platformy blinkee) jest wyłączona z konsolidacji zgodnie z zapisami MSSF 10. UNIMOT nie stanowi nad nią kontroli w rozumieniu tego standardu i udziały w GE zostały zakupione w celu inwestycyjnym.

MM: Bardzo cieszymy się z postępującego rozwoju segmentu energii elektrycznej. Ten rozwój jest wspierany kapitałowo przez UNIMOT. Liczymy, że w perspektywie kilku lat będzie on odgrywał jeszcze większą rolę niż obecnie w skonsolidowanych wynikach.

MM: Przyglądamy się ciekawym segmentom komplementarnych do naszych podstawowych działalności. W fotowoltaice jest aktualnie duży boom, natomiast widzimy również zagrożenia w perspektywie 1-2 lat, stąd też ostrożnie podchodzimy do potencjalnych inwestycji w tym segmencie.

MM: Jest to ciekawe aktywo, natomiast na dzień dzisiejszy należy ono do grupy Onico.

RB: W grudniu zeszłego roku miał miejsce bezprecedensowy wzrost marży, który miał związek z opłatą emisyjną. To spowodowało osiągnięcie przez nas wyników lepszych niż w przeciętnym IV kwartale, w którym zazwyczaj aktywność gospodarcza jest niższa niż w środku roku.

MM: Tak jak wspomnieliśmy wcześniej, sytuacja na rynku bardzo zmieniła się w 2019 i prawdopodobnie w 2020 roku, co wynika z kłopotów Onico oraz oczekiwanej akwizycji Lotosu przez Orlen. W związku z czym UNIMOT skupia się na budżetowaniu roku 2020.

AS: Podtrzymujemy założenie dotyczące dywersyfikacji – intensywnie rozwijamy wszystkie mniejsze biznesy i już w przyszłym roku powinny one wyraźnie kontrybuować do wyników Grupy.

RB: Nie zauważamy istotnych realnych zmian w marży lądowej w IV kwartale vs III kwartał. Proszę pamiętać, że wykres, który pokazujemy jest jedynie poglądowy i nie należy patrzeć na niego w kontekście konkretnych wartości – nie uwzględnia opustów stosowanych przez koncerny i zakłada 7% udziału biopaliw w całym roku (rzeczywista realizacja NCW jest różna w poszczególnych kwartałach).

MM: Zysk netto jest niestety zanieczyszczony różnymi czynnikami, przede wszystkim wpływem wyceny zapasów – ciężko go przewidzieć oraz wyciągać wnioski na podstawie jego poziomu (w tym kwartale wspomniane wyceny to wpływ niemal 20 mln zł).

Zdecydowanie zachęcamy do oceny naszego biznesu przez pryzmat EBITDA skorygowanej.

MM: Wyniki Grupy za III kwartał 2019 r. omawiamy dokładnie w prezentacji, którą dla Państwa przygotowaliśmy. Jest dostępna tutaj: https://www.unimot.pl/wp-content/uploads/2019/11/2019-11-13_prezentacja_...

Wyniki za cały 2019 r. skomentujemy jak już je poznamy.

MM: Nieunikniony wzrost cen energii elektrycznej, pomimo ich prób „prawnego utrzymywania na obniżonym poziomie” ma duży wpływ na rozwój OZE. Odpowiedzią na potrzebę niższych cen energii dla klienta jest między innymi inwestycja w instalację fotowoltaiczną i produkcja energii z odnawialnego źródła energii (OZE) na własny użytek. Nasza spółka UNIMOT Energia i Gaz jest w stanie zaproponować klientom pełny łańcuch usług w zakresie gospodarki energetycznej, w tym wsparcie przy projektowaniu i montażu instalacji PV.

Wzrost cen samej energii nie wpływa bezpośrednio na naszą marżowość. Zmienia jednak postrzeganie naszych klientów i konieczność szukania tańszej alternatywy jaką może być w dłuższej perspektywie inwestycja w OZE, a szczególnie w fotowoltaikę. Widzimy tu więc większy popyt.

AS: Tak jak zawsze podkreślamy – chcemy się dalej rozwijać. Przyglądamy się zarówno ciekawym biznesom komplementarnym do tych już prowadzonych, jak i krajom/regionom pod kątem ewentualnej ekspansji geograficznej.

MM: Nie przygotowujemy prognoz zysku netto. Nasza prognoza skonsolidowanej EBITDA skorygowanej na 2019 r. wynosi 57,6 mln zł (w samym IV kwartale br. spodziewamy się więc 11,5 mln zł).

MM: To naturalne, że w takim biznesie jak nasz (gdzie działa się na niskich marżach), każdy wzrost obrotów powoduje negatywny wpływ na CF. III kwartał jest zawsze sezonowo najlepszy, a dla nas był wręcz rekordowy – w efekcie mocno wzrosły należności oraz zapasy. Nie widzimy w tym nic niepokojącego. Tym bardziej, że poprawiamy wskaźniki rotacji, które wskazują, że wzrost kapitału obrotowego (a tym samym ujemny CF) wynika właśnie ze zwiększonych obrotów, a nie problemów z jego zarządzaniem.

Prawdziwy obraz wpływu naszych działań na wynik pokazuje EBITDA skorygowana.

AS: Pierwsze dostawy olejów do Chin zostały zrealizowane w III kw. tego roku. Jesteśmy zadowoleni z rozwoju tego biznesu, ale jest jeszcze za wcześnie, żeby mówić o liczbach – pracujemy jeszcze nad budżetem na przyszły rok.

RB: Największym wyzwaniem dla naszej działalności mogłyby być ewentualne nowe, niesprzyjające regulacje, ale na chwilę obecną jesteśmy przygotowani na wszystko co jest zapowiedziane w tym obszarze.

Niesprzyjającym czynnikiem może być dla nas także wzrost cen oleju napędowego. Oczywiście, zabezpieczamy się przed tym zawierając kontrakty futures. Niemniej jednak, wzrosty cen oznaczają zwiększenie kapitałochłonności biznesu, co może się przełożyć na niższe stopy zwrotu. Dodatkowo, szybki wzrost cen paliw powoduje spowolnienie. Wszystko co się dzieje na rynku dokładnie obserwujemy i szybko reagujemy. Jesteśmy mniejszą, bardziej elastyczną firmą, dzięki czemu sprawniej niż duże koncerny możemy reagować na wszelkie zmiany rynkowe.

MM: Jesteśmy zobowiązani do uruchomienia PPK w przyszłym roku. Obecnie trwają analizy wpływu zmian, o których Pan pisze, na wyniki spółki.

AS: Obecnie nie mamy w planach emisji akcji. Zawsze działamy zgodnie z obowiązującymi nas przepisami i odpowiednie informacje, w należyty sposób, przekazujemy na rynek.

RB: Tak, posiadamy oczywiście taką koncesję – mowa o pozwoleniu na obrót paliwami z zagranicą. Bez takiej koncesji spółka nie może wprowadzać sama towaru z importu do portu.

AS: Informacje są prawdziwe. Wspólnie z AVIA International, zgłosiliśmy zainteresowanie nabyciem aktywów, które najprawdopodobniej zostaną udostępnione do sprzedaży w ramach środków zaradczych nałożonych przez KE w związku z fuzją spółek: PKN Orlen i Lotos.

Stale przyglądamy się okazjom rynkowym i chcemy korzystać z atrakcyjnych możliwości. Ale przede wszystkim koncentrujemy się na rozwoju posiadanych już biznesów.